专访设计师：是有福设计工作室首席设计师是懿

　　是懿：从业应该是从大学毕业应该到现在应该有11年了。

　　记者：你大学学的是什么？

　　是懿：大学学的是环艺，环境艺术设计专业，我是南京艺术学院的。

　　记者：那也可以说就是你毕业之后一直从事还是这个行业，然后一直在上海到现在。

　　是懿：对，一开始就是在一家公司。

　　记者：待了多长时间呢？

　　是懿：待了大概两年不到。

　　记者：你后来为什么想到自己开公司呢？

　　是懿：本来到上海来目的就是要做这个事情，不然你跑到这里干什么，要不然在哪个公司里面待着，国家机关里面待着，那要过舒服日子肯定江苏是比上海好的，对上海来说基本上也没有关系的。

　　记者：是不是上海的市场应该比江苏市场那时候环境要好一些呢？

　　是懿：上海一直是国家的龙头，而且他整个设计理念市场的氛围应该是比较适合。到现在实际上，江苏已经，譬如说我老家常州，已经开始收费了，但是收的极低。

　　记者：就是人们没有这个意识。

　　是懿：没有这个意识，他感觉到低级劳动功能，设计师给他设计不要费钱啊，这是脑力劳动，高级劳动是免费的，低级劳动是要钱的，经常我给我的客户说的，以前说现在不大说了。我说很简单了我觉得这种道理反过来，相当于公司的董事长是免费的，一分钱不要的，但是一线的工人是必须要钱的，就是你们做需要高级管理人员应该都是免费的为人民服务的，可能吗？不能的，胡锦涛也是免费的，下面一线人环卫功能都是最厉害的，扫一天必须要付钱的。就是说完全脑体倒挂了，高级劳动反而不要钱，低级劳动反而要钱。

　　记者：所以现在这种意识还是要进一步的推广的。

　　是懿：所以说我感觉到上海这一块，现在最起码在国际来说是已经好很多了。

　　记者：越来越多的尊重设计师的劳动成果。

　　是懿：对，而且充分显著出来，的确上海的设计的作用跟外界是有差距的，是明显比外界的要好，这是因为整个社会已经尊重这一块了，尊重软的东西了。

　　接下来就是在上海一直做了，因为我们公司一直就是相当于做的比较精到了，因为本身就是学设计的，有很多大的公司一方面他要养人，那么多人要养活，必须要有量。

　　记者：你现在团队是什么样子的？

　　是懿：现在团队就是五六个设计师，包括我们设计总监，我，软装设计，还有设计助理。

　　记者：就是现在软装也是分开来的吗？

　　是懿：如果他是连硬装一起做的手法还是包括在硬装里面的，如果不是全做细纺，完全是毛坯房过来的，那肯定是连硬装软装一起下来的，如果是全装来做的就专门挑开来做。

　　记者：那你觉得现在这个全装修房越来越是一个趋势，那对设计师来说是怎么样的一个情况呢？

　　是懿：我感觉到慢慢应该是会往，很多设计师就是一两个方向走，一个就是往工装，另外一种就是必须慢慢往软装方向走，因为你不往这个方向走，慢慢的路会越来越窄，因为以后基本到2010年整个上海全是全装修了，那个时候大动干戈的人毕竟少，因为一方面就是说买房子已经给房产商轧干的轧的差不多，然后你还重新装修，一个是时间精力吃不消，另外一个费用，很多人买房子已经变成房奴了，而且还浪费，资源也浪费。所以就是软装会越来越重要。

　　记者：那你们在现在有没有重点来做软装这一块，就是做的越来越好。

　　是懿：我们现在因为发觉中国市场趋势很大的，而且我们也下了很大的工夫，我们拿的奖里面其中两个大奖都是软装的。

　　记者：可以顺便给我们介绍一下你从业这么多年以来得的一些奖项。

　　是懿：那是05年的，那是第四节建筑装修室内设计大赛。做了一个别墅样板房，我们前面三届没参加，前面有一点类似与大公司赤手波这种，东西也不怎么样，反正也是上海自己评的。

　　记者：你怎么看待现在这种大大小小的设计师比赛？

　　是懿：一般来说我们要看评委团，因为如果都是国内或者都是上海的，我们一般不太会参加，因为水分很大。有次参加得奖的一届比赛是由包括香港台湾的设计权威一起来评的，而且是比闭卷式评的，不让你知道这是谁的作品，打的时候不允许有任何的作者名字出来。

　　记者：这样对设计师来说也是比较公平的。

　　是懿：对，就是你有水平质量出来。对，所以那次比赛我们拿到两个大奖的时候，相当于那时候大的公司基本上都没有奖。

　　一个是闭卷，就是你不知道是谁作品，另外就是你要尽可能的请那种，不一定是香港台湾，但是也可能请比如说和我们行业有一点关系，但是又有点距离的，比如说建筑设计行业。建筑设计行业和你有点关系，但是又不是完全关系很密切，这个评起来会比较公平，不像说都是室内的，有可能这个人和那个评委是好朋友，那就很多事情说不清楚了。

　　是懿：为什么我们开始重视软装，就是从这个二等奖开始的，二等奖本来应该是可以拿一等奖的。

　　记者：为什么呢？

　　是懿：就是因为软装，因为那套房子硬装做的很好，因为软装，他是美籍华人着急的很，买了飞机票回国了，回国有事情，那时候我们也很忙，我说上那他等两三天，等我空一点陪他去买东西，他等不及自己去买了，自己去买回来以后傻眼了，花了很多钱不少效果反而给他搞砸了，就是从那以后我们开始重视软装的地方，所以说我们后来包括得的最佳的陈设奖，就是软装最高奖，包括后来06年的内装设计大赛也是软装第一等奖，后来我们是比较注重软装了。

　　记者：看来你们软装这一块还是做的很好的，还是很有特色的。

　　是懿：对，因为这样是一个很大的趋势，像外国一样，外国一般的设计师要么就是往工装方向设计，要么就是产品设计方向走，完全的这种设计毛片房这种很少了，除非那种东西专门做全额性房的，那他可以做毛片设计。国内来说这一块慢慢我感觉到，而且软装方面要求好的时候，我当然不是说他的建筑不好，但是建筑他相对不是艺术而的，他是往理科方面偏的比较多，那么这种非得要熟悉很多艺术方面的东西，他才会跟的上。

　　记者：他们可能注重的是空间结构。

　　是懿：对，空间结构包括那种数字的东西，比例的东西比较注重一点。我们艺术院校肯定是偏艺术类的，不是像同济大学他们是往工程方面偏的。

　　记者：所以有艺术基础的设计师往往在做软装方面可能会有很多好的想法。

　　是懿：对，因为艺术的东西都是相通的。数字方面也可能没有他们敏感，但是艺术方面肯定比他们敏感的多，这个是各有优势吧。

　　记者：好象还有一些。

　　是懿：还有07年的三等奖，第一届室内精英设计师三等奖。

　　记者：奖杯还是蛮多的。你再给我们介绍几套比较得意的作品吧。

　　是懿：像一个比较有特色的，这个是比较欧式的，是那种东南亚和中试的。

　　记者：我感觉你好象比较喜欢做东南亚风格的那种有藤、竹之类的。

　　是懿：因为他比较休闲。

　　记者：那这些家具什么的，是你自己设计的还是别的。

　　是懿：不是，这个不是我设计的，软装设计师老以为，客户老以为要我们来设计家具。

　　记者：你有没有想过自己设计一些家具吗？

　　是懿：这个要有精力才要去做的事情，因为家具设计不是你想想当中的那么简单的事情，家具设计是很复杂的，因为他可能有工程学什么的，你要做的舒服。我以前碰到软装的客户，经常以为软装设计师什么概念，所有的东西都是我们来设计的。有一个客户他以前是歌唱家，后来来上海了，我就给他打个比喻，我说相当于我软装设计师就是你是歌唱家，你是唱歌的，但是你不是作曲的，是别人把词和曲填好以后你来把他唱出来，我说软装设计师和你歌唱家是一个角色，我们是不设计的，不设计具体的产品，包括窗帘、灯什么我们不具体什么。但是是产品设计师设计好以后，我把他再合理化的组合在一起，优化组合。

　　记者：可能大部分情况是这样的，但是可能也会有软装设计师，他现在根本就找不到他想要的那种家具，所以会自己动手来设计。

　　是懿：比如说局部的东西可能会定做，像比较个性化的东西有的，但是你要整体都去，那个精力吓死人了，一套别墅你要全部设计下来是什么概念，那个工作量就大了不得了了，那个设计费就不是一般人能够承受得了，相当于完全你是独创的。

　　记者：就是您从事室内设计这个行业已经有11年了，那么你是怎么看待室内设计这个行业的，你喜欢做设计吗？

　　是懿：因为世界上的设计永远是设计不完的，就像大自然的变化一样，每天虽然都是那点东西，但是每天大自然都在不停的变化，哪怕云朵，云朵的形状都不是每天一样的，无时无刻不在变化，和设计一样的，设计是方方面面都能设计，大到设计人生，人的一辈子的路怎么走，这也是设计，小到设计很好的，比如一个杯子，一个铅笔都是设计，设计改变生活嘛。特别是今年国家大环境下，出口退税基本上很多行业都没有了，为什么？因为他要鼓励中国的产业升级，中国现在变成世界工厂的大家改变重污染，是污染很严重的地方，包括上海你看得见蓝天吗。

　　原料加工厂，但是真正的利润全在老外，全在他的核心品牌设计上，像耐克一样，耐克自己不生产鞋子，他所有的鞋子都在箭牌生产的。但是靖江那时候的人生产一双鞋子才几十块钱人民币，他的设计还是耐克的，核心的东西还是耐克的。所以说中国已经意识到这一点了，所以说为什么上海那么多的创业人群，也就相当于中国一定要鼓励这个原创设计，因为只有这个才是最具有附加值，最具有生命力的。

　　记者：那你觉得中国的原创，近些年有没有很大的变化呢？

　　是懿：我觉得应该有一定的变化，但是因为整个市场仿冒太盛行，仿冒太盛行了以后其实像老外一样，老外很多好的产品，他在中国就不让你进去看了，因为中国仿冒太厉害了，他看一眼他都会把你的东西造出来，这个是最简单的例子。这个凳子是意大利原创的，这把凳子卖出人民币在中国销售，就是他的原版是1500一张，但是我们中国仿冒一个，现在我们市场才是75块钱一张。一样的凳子，一模一样的，但是人家花了多少脑力才能够出这把凳子的设计，一捡起来可以到处放，一放下来就坐的很舒服，他花了很多的脑力去做。但是中国做不到你聪明，但是关键要靠政府把市场的环境，所以你要保护专利，所以现在为什么叫专利保护，你不保护专利，别人辛辛苦苦做出来了以后，花了很多有可能花了毕生的精力研制出来的，结果人家只要一两分钟之内就可以拷贝进去，马上大批量的廉价生产，可能你一辈子的心血全部白花了，当然这种东西也就是靠政府去做的，因为不管我们个人还是企业还是组织，没有这个能力去做这个事情。像宝洁组织了那么多打假队，越打假越多，为什么，他毕竟是一个公司，哪怕是500强的公司，他也没有那么多的能力去做这个事情，这是政府部门的事情，不是他的事情。

　　记者：是的。您刚才也提到了，设计需要不断的寻找灵感，你平时是怎么寻找设计灵感的呢？

　　是懿：一个就是有机会就去旅游，想去玩儿的地方玩玩，当然现在也比较忙了，没多少时间。另外你要经常去看好的东西，哪怕在上海，你没时间到外面比较远的地方去玩，但是上海好的地方你要去看，比如说最新的建筑，最新的装潢。

　　记者：包括去看街上比较时尚的店面设计。

　　是懿：对，我以前不爱逛街的，后来我感觉到应该要多逛逛街。

　　记者：其实很多设计师都挺爱逛街的。

　　是懿：他逛街不一定是买东西，可能就是到一些广场去看看。

　　记者：对，去寻找一些灵感。

　　是懿：我发现最新的店铺市场是什么趋势，是黑白灰，还是黄花蓝，还是怎么的感觉，怎么样的比例搭配漂亮，因为他毕竟好的专卖店，好多都是国外大设计师过来的，相当于他的理念还是比较先进的，从他那边可以吸取到很多好的东西。

　　记者：所以还是要多出去跟外界接触。

　　是懿：对，原来世界上已经那么多信息共享了，你还能闭门造车，你怎么能做好呢，他造车有一个前提就是兼容秉誉的情况下，要有我自己的东西，但是你还是要牺牲很多好的东西，为什么叫百花齐放百家争鸣，每家都有每家不同的特色，你不可能说你什么风格都擅长，没有这种人的。你只能说每中风格都会做，但是擅长就那么几种风格。你每种风格都擅长，这就说明你什么风格都不擅长。

　　记者：那你最近在忙些什么呢？手里有哪些项目？

　　是懿：现在主要还是别墅，还有专卖店，展厅，也比较忙吧，我感觉今年整个经过好几年发生下来以后，有一点圈子，有一点口碑，反正好多人说比去年不行，我们还是比去年好多了。另外这种东西是保量的东西，本身我本人也积累了比较好的口碑，做起来也比较上心，因为我们经常做作品肯定要认真去做，不是保量的东西，那不是我们的强项，相当于拿我们弱项跟他的强项去比，那最后肯定我们死悄悄，他活的很爽，肯定是拿我们的强项去打他的弱项，因为我的客户不是他的客户。

　　记者：对，而且现在业主要求个性化的越来越多了。

　　是懿：对及这个肯定是一个趋势，包括全装修房一样，为什么全装修房很多业主都找过来做软装设计，因为全装修房他就是一个量产的商品，就是他跟没布置之前都一样，你拿了钥匙你开东家门，开西家门，进去好多人不知道的，以为是这家，但是你通过软装把他变化了以后，每家的面貌就不一样 ，通过后期的东西，个性化的东西。这个是通过社会的变化，社会的发展前进，肯定是慢慢的变化。和人一样的，人满足了物质需求以后自然会向精神方向寻找，因为设计这种东西肯定就是精神产品，这个不是物质产品，所以精神是在物质满足的情况下。你说一个人饭还没吃饱呢，说他有远大的报复和理想，有可能会有远大的报复和理想，但是是做起来比较困难的事情，就是说他没有物质来撑起他。像为什么说三代资本家才能出一个贵族啊，叫做第四代才会出贵族，那就是资本家要有三代，资本家就是相当于有钱，而贵族就是有钱还必须有闲，还得也品位，他就要满足三个条件。那第一个资本家相当于是积累钱，第二代资本家有一点钱，然后积累一点品位，第三第资本家稍微有一点时间有一点钱有一点品位，第四代才成为贵族的，相当于他三个因素都满足了以后他才会出现这种轨迹，他就不直接参与生产经营活动了，相当于他就是一个投资方了，他只管一年下来的报表，聘请能够经营的人去做事情。他平时就是喝咖啡，打高尔夫、网球、抽雪茄、红酒之类的。你饭还没吃饱呢，抽什么雪茄和红酒呢，不可能的事情了，都不要谈了。

　　记者：你们平时做的项目里面，是家装多一点，还是别墅多一点？

　　是懿：别墅多一点，因为工装里面比较复杂，一旦大的东西出来之后，方方面面多少东西在盯着，另外很好的工装，一般来说现在有轮不到国内来而且，都是国外的设计。中国不过是给他配一下施工图深化，包括鸟巢、水立方，包括香港的东方艺术中心，就是像蝴蝶一样的，就是设计鸟巢的法国设计师来设计的，里面包括室内设计，从外观到室内全部都是他构思，现代院做的是施工图的深化，原创都是他的。

　　记者：你怎么看待这种现象？

　　是懿：有好有不好，好就是你能够吸收到很多老外先进的思想。

　　记者：他们的创意确实是比较好。

　　是懿：他们的创新是很好，因为这个东西一直和教育有关系，中国的教育一直填鸭式教育。

　　记者：设计市场也是这样的一个状况的。

　　是懿：对，我只要看你应届生的我是一律不招，不是我不招，是他逼着我不能招他。

　　记者：为什么？

　　是懿：我以前招过毕业生，来了以后眼高手低百无一用，因为我是从大学出来的，我也知道在大学里面学的不过是理论知识，真的是理论知识。你工作以后非的在工地以上攻几年，什么都要去学，然后才能反过来才能指挥他。

　　记者：你是不是也是这样一路走过来的。

　　是懿：我也是这样过来的，毕业了以后只是怀着一肚子的理论和满腔的热血出来了，但是你没有实践的东西，但是老外就是很注重实践，他们的毕业生出来就是直接能够动手就能上了。

　　记者：那也就是说现在的教育也是要改革一下，比如说我在学校的时候就要多提供一些机会给这些学生自己去实习。

　　是懿：像这种情况，一个有可能是教材陈旧，另外就是哪怕是实习，我在大学里面也实习过，我也知道，所谓的实习并没有达到真正练兵的目的，因为你到那边了以后，他知道你从学校里面出来的人是没有任何实践经验的，他也不会把真的有这种很实际的项目来给你做。他让你参与一下，给你看看是很好的，因为你一旦做砸了，对他来说一个项目就泡汤了，他不敢把这种任务给你做的，对他来说担心的是很严重的，万一项目泡汤了怎么办，你可以不负责任，他就有责任了，当然对公司老总来说就是预哭无泪了。

　　记者：在你的眼里什么样的设计才是好的设计，或者你举个例子，你觉得你比较心想什么样的设计？

　　是懿：我本人应该是，一个是要有创意，另外一个要以人为本。真的是像老生常谈一样的，但是实际上说到底，真正要以人为本不容易，我据个最简单的例子，同样是地铁，一号线的椅子坐上去和四号线的椅子坐上去，人的感觉是不一样的，我不知道你坐过没有？实际上是一号线舒服。四号线我估计有可能是照顾到一个人流量的问题，他每个位子都设计的很小，而且他的椅子也是垂直的，是不符合人体功能的。他的椅背是倾斜的，然后他的宽距，就是人和人之间的距离就比四号线要舒服，虽然多了没有多少，但是就是几公分的问题，但是就那几公分就是体现出来中国和德国之间的设计是不是以人为本，一号线是德国原装进来了，因为当时一号线中国没有任何经验，肯定是全部从国外进来的，但是四号线建筑的时候已经有经验了，他基本上都是国产化了以后，但是国产化就没注意到这一块，虽然就是小小的几厘米的事情，但是人坐起来就是不舒服。还有一个倾斜度，一个垂直的，一个稍微有点倾斜，因为人坐的时候，你说坐在公交上会像上课一样的笔直挺着吗，不可能的，你肯定是一个自然的倾斜，一个自然的倾斜就符合人体的工程学。

　　记者：你们在平时做设计的时候也是要多考虑这些东西的。

　　是懿：对，一定要考虑到人使用，因为你所有的东西都是给你使用的，你不是光给别人看的，光给别人看我这个设计漂亮一点就可以了，但是你要考虑到他是给人使用的，用起来不舒服，这就不是一个很好的设计的东西。还有一个也是地铁的人性化的问题。以前造的地铁一般就没有卫生间，一旦人有内急怎么办，这是一个很现实的问题，一个人正好无疑当中吃了点东西，吃坏肚子了，他为了上洗手间必须出站，就是我买了这个票进来以后我买的这个票我得废掉，比如说买了一张票四块钱了，我肚子不行了，我在站台里面是找不到卫生间的。八号线好了，但是前面的问题呢，一、二、三号线的问题怎么解决，包括四号线的问题怎么解决，这个必须要把票废掉浪费钱，另外你从地铁里面要撑到有卫生间的地方要横穿马路，万一半道憋不住怎么办，这就是一个人性化的问题，就是对人性关怀的问题。这是很现实的问题，因为人都有内急，任何人都会碰到这个情况，怎么去解决他，这就是一个设计师的有没有为人考虑这个问题，以前的设计我感觉到他们没有考虑这一块。

　　记者：刚才我们提到的是一个好的建筑，那么你觉得一个好的设计师他应该具备哪些优秀的品质呢？

　　是懿：我感觉首先一点就是做事首先你要做好人，人做好了才能做好事情。

　　记者：你在招人的时候你最看重的是他的哪些品质呢？

　　是懿：首先要诚实，因为这是一切的根本，就像蒙牛里面不是说的，牛根生他的用人方针里面不是很清楚吗，有才有德重用，有才无德不用，有德无才就是有限使用，当然最好来说一个人就是有才有德了，但是这种人相对来说很少了，所以说就是高级的人才。但是很简单如果这个人很有才，但是没有德，这个人就不用了，那这个有可能反过来起很坏的作用，你首先你要诚实，不管是对客户，对同事，对任何人你首先要诚实。我发现现在人人都很聪明的，你不要想去骗别人的，你骗的了一时骗不了一世的，你总有一天会出来，出来以后别人对你一点信任都没有了，一点信任都没有以后你后面的事情很难做，因为人和人之间一旦信任没有了，没有事情可以做了我觉得，别人对你什么事情都是敷衍了事的，那什么也做不成了。

　　记者：您觉得一个设计师的经验和眼光他是受哪些条件的影响呢？

　　是懿：读万卷书行万里路，这个是最起码的一点。现在有一句话叫功夫在话外，因为基本功是可以苦练的，但是你的眼光是苦练不出来的，你必须到处去看。

　　记者：眼光可能跟天赋也有关系。

　　是懿：是这样的，天赋肯定有关系的，但是就是在任何领域里面最顶端的时候就到天赋了，但是如果在中上档或者中档的时候，你必须是勤劳和认真相结合的，那时候如果有天赋最好了。就像乌龟和兔子赛跑一样的，兔子跑的很快很有天赋，但是你如果没有认认真真做事情，最后还是死掉了，乌龟就是认真做事的基础，万丈高楼平地起，你基础打的不扎实，经贸大厦也会倒的。就像这次地震一样的，大家知道现在经过地震很多都直接倒下来了，肯定要基础打的很扎实才行。

　　记者：说远点，设计师在做设计的时候事实上一个设计往往真的能危害到别人的身体健康。

　　是懿：这个危害就是你用了很多材料超标，没有达到国家的标准，这是其一。其二以前都是传统材料，原来他是抗震六级的，被你一下子弄的抗震四级了，那真的来一个五级地震怎么办，整个就死掉了。我的一个客户，他说他的房子是五层楼的装面结构，因为他是老房子，他要把他改造，要开拓，要求我打一些东西，这是在地震前夕的，我说我情愿不做你的生意，你不要让我打这个东西，你这个城中墙打了以后，就是我没有什么东西，但是对你们来说是一个很大的危害，地震怎么办？所以，正好那个设计还没有完，真的地震了。

　　后来就不要求了，地震了万一给他敲了以后，地震就直接塌下来了，因为我说城中墙不能敲，然后他去问了设计院的院长，回答一样的，也不能敲的，但是他后来去问了施工队的工头，不能敲的，他说拿刚架巩固一下就能敲，我说施工队的工头和建筑院的院长比吗，那建筑院的院长几十年不白活了，国家一级注册结构设计师白注了，还比如工头的几个钢筋厉害啊，不可能的事情，倒下来了只能是你自己死了，死了也不能怪别人，只有怪你自己，你自己找死的。首先就是你原则性的问题不能让步。

　　记者：您觉得除了设计之外您还能给业主带来哪些附加价值？

　　是懿：我感觉最大的附加价值就是说合理的利用，充分利用他的每一村空间，为什么说上海是寸土寸金的地方，大家买房子不容易，现在小小的一万多两万多平方的房子，你给他浪费掉一平方，就无异于剥夺了他一万多两万多块钱，但是你合理的帮他利用一两个平方，你相当于给你增值了一两万块钱。我们经常做这个比喻的，比如说经常业主会说你的设计费不便宜，我就给他这点，第一个我能够帮你合理利用空间，无形中就帮你增值了，你比如说你的规划不充分，就是不合理，100平方或者200平方的房子，你浪费30平方很正常啊。

　　不合理当然很容易浪费了。比如说我走道很多，我把你的走道减少一半，让你的门进来和门和门之间进来客厅，这就可以利用空间了，我给你合理利用30个平方，我给增值了多少钱了，算算一万五一平方吧，算这个平方就是五六万块钱，你的设计费才给多少钱，你的设计费也就一两万块钱，这是其一，就是我给你增值了那么多空间，就是合理利用空间。第二个，比如说我在整个空间上，比如说你有预算限制，同样的材料经过好的设计和不经过好的设计，出来的效果肯定是不一样的，有可能往往就是说没经过好的设计，用好的材料做出来的效果反而很糟，如果你用了好的设计，用一般的材料也能作出好的效果出来，这其实就是相当于设计化腐朽为神奇的力量。

　　记者：对，其实很多业主往往都没有意识到这一点。

　　是懿：对，我说如果说你勾画的不合理，很简单你就拿10万块钱的材料放在那里，我说你让施工队来做和经过设计师的手来做，同样的10万块钱材料做出来是什么效果，一个施工队做出来以后，别人一看你家里只是花了5万块钱，经过设计师设计好以后别人以为你家里是花了20万块钱，感觉是完全两样的。而且包括你后期的软装，软装并不是说你花钱多就是效果好，比如说你家里面设计的现在中式的，你最后买了一个水晶的往上挂，水晶都很贵，好一点水晶就是几万块钱一盏，反而会破坏了整体的格调，但是比如说你花几千块钱买一个很有品位现代中试的灯往那一挂，前面省下来10倍，效果再好上10倍，这样一进出不就是20倍了吗，钱又少，效果友好，设计师设计的力量。

　　记者：对设计师另外有一些长期合作的材料企业圈子，你是如何去发现这些新的材料，比如说您在一些精典设计当中肯定也会用一些材料，现在也是越来越强调节能环保了。

　　是懿：因为我们在圈子里面也是好几年下来了，有一定知名度了，一个就是带客户去看材料的时候发现一些新的材料，另外就是通过媒体有一种新的材料让我们知道，更多的还是材料商自己找上门来，因为他有好的材料他也要找好的设计师，给他把这个好的材料宣传出去。那么你没有好的设计师，一般的设计师宣传出去，哪怕有好的材料他也不会用，因为他的客户群可能是铺铺地，刷刷墙，吊顶就过日子的人，他用什么好的材料，也不要什么新型材料，所以一般的能够过的去就行了。只有好的设计师，然后他针对的客户群是比较讲究生活品位，比较讲究那种新颖的东西。

　　记者：这个可能跟你接触的业主有关系。

　　是懿：对，和业主有关系，业主既然肯付这个设计费他肯定对你各方面有要求，他不会说我付了设计费对你各方面都没有要求，而外面所谓的很多设计师也都是一样的，不可能有这样要求的，但是有这种要求的人也不会找你的，那你不就浪费他的钱吗。

　　记者：在你的眼里有没有你认为做设计做的比较好的，或者你比较欣赏的一些设计师呢？

　　是懿：我感觉好的设计师，像这种鸟巢之类的，包括水立方，老外和中国人不一样，他不光是设计建筑，他连室内都会设计，建筑鸟巢和水立方把室内也会一起画下来，不光是像中国人，建筑就是建筑设计，室内是室内设计，实际上容易造成一种脱节，他们改变建筑和室内设计一口气下来的，当然他们是从概念方案，但是具体还是下面的建筑院、设计院去配合他们，他就是一个整个体系了。像穿衣服一样的，你不能上身穿一个西装，下身穿一个马褂，头上戴挂齿帽，整个人就完蛋了，不伦不类的。

　　记者：对，那您觉得他们的设计的一些作品，对你平时的设计有没有一些影响呢？

　　是懿：那肯定是有的，像这种好的设计师实际上也代表整个设计发展的趋势，像鸟巢、水立方，一方面他们都是很节能的，另外就是取施于自然，就是和自然是和谐相处得，不是和自然相矛盾的，去抢夺自然资源，像鸟巢他就是相当于一个鸟的窝，作为一个体育场馆，这个是很有想法的。

　　记者：刚才我们在沟通的时候也提到了设计师跟业主之间的关系，我觉得其实很微妙，也不能说是对立的，反正就是在设计师跟业主沟通的时候要有很多技巧，那么你平时怎么跟这些业主沟通，比如说我要把家里装修成什么样的，他肯定会给你提一些要求，你怎么给他沟通呢？

　　是懿：我做了这么多年设计下来，我感觉到一个业主和设计师之间不应该存在这种矛盾。往往是会产生的，因为产生矛盾的前提就是缺乏有效的沟通，一般有效的沟通以后不会有什么大的矛盾出来，因为他找你做设计也是为了住的舒服，你去给他做设计也是为了让你住的舒服，实际上大家的最终目的是一样的。

　　记者：并不是说我把我的观念强加给你。

　　是懿：并不是的，因为他喜欢的东西可能你他提出的，比如说他喜欢的风格，你非得把他做的中式出来不可能的事情，他也不喜欢，肯定是他喜欢的这种，首先是建立在他喜欢的大风格，第二个他的使用功能，就要符合他家里面的实际情况，他的家庭人数，每一个房间不同的用途，这些应该是使用东西业主出来的。另外我感觉就是关键你要很坦诚的去跟业主沟通，这个不会有很大的矛盾发生，有可能什么矛盾会发生，做预算，因为有的时候这个是没办法的，因为业主来说可能是想最低的预算作出最好的效果，但是我们设计师有时候是巧妇难为无米之炊，很低的预算，你要说给你一堆破铜烂铁让你造一家播音飞机出来，这是造不出来的，你要造播音飞机出来，你肯定要找播音的零部件给你你才能把播音飞机造出来，而不是给你一堆破铜烂铁就能造一家播音飞机。

　　记者：当你的设计里面和客户的要求发生冲出的时候，你怎么来处理的？

　　是懿：一般来说，这种事情不是很多，因为一个我们设计师要了解业主想要什么风格。

　　记者：事先先沟通好。

　　是懿：对，先沟通好。另外一个就是他大概的心理价位是多少，为什么这么设计呢，因为直接会涉及到这个问题，他明明是准备用100万去装修的，你非要给他用300万的材料上去，那没有矛盾也会有矛盾的，如果你事先沟通好以后，那就相当于你就只能在100按里面怎么样用你的专业知识和技能去达到他要的效果，而且又不能超出他的预算，这个还是要建立在事先的有效的沟通基础上，因为你没有沟通你不知道他心里面想要是这个东西你肯定是做不好的。比如说他原来想要100万，你给他做出来只有50万他也不满意，你没把他的预算用掉，他感觉到应该有好的东西地方你没用好的东西，他也不满意。

　　记者：这个可能就是要设计师的经验。

　　是懿：对，所以你要很坦诚的去给他沟通，你不能说为了跟他很好的相处把原则给抛掉。

　　记者：设计师要有自己的原则。

　　是懿：对，你要有原则的啊，任何事情都要有原则的，没有原则反而做不好事情。比如说我们设计上有一句话，该坚持的地方还是要坚持，你不能什么都听业主的，一个他感觉到他是设计师了，你是别人了，第二个他就不尊重你的设计了，当然这个有一个前提就是我们设计的比他的想法更合理的前提下，你不能说他的想法比你还合理，你非要把自己歪的想法，不好的想法强加到客户头上，这也不合理，所以他的想法比你合理你要接受他的想法，你不能死抱着自己的想法不放。

　　设计是什么，设计实际上就是一个实用为主，你既然学了设计了，你就要和他打交道，你没有纯美术的，纯艺术化装油画，你喜欢用了，不喜欢拉倒。

　　记者：而且也没有一个统一的框架或者怎么样风格才是对的，其实这个东西变化是多样的。

　　是懿：对，变化是无穷的，但是设计来说他的变化也是无穷的，但是有一点他是给人用的，你像油画，我可以买给欣赏的人，我也可以不买给你，或者不欣赏的人你可以不买的，可能实用就不行了，他请你做了设计以后，你设计好的房子他天天住在那里不开心，他也憋了一肚子火，那么干脆把他砸了重新来做算了。这个是和生活息息相关的，他不像一幅油画，他挂在那里，我可以不舒服我拿掉，我换一幅就可以了。

　　记者：那通常在设计完成之后还会给客户提供哪些后续的服务呢？

　　是懿：后续的服务一个就是相当于软装肯定配制到位的。另外一个就是他有点合理的要求提出来，改一些小东西我们也要配合到位，既然是做个性化的东西，肯定是要有个性化的东西去服务的。像高级成衣一样的，巴黎的高级成衣店，他量身都是量到边边角角都会量下来的，那做出来的衣服才能完全贴合你，所以叫量体裁衣。如果不是这样，就相当于你到店里随便买一个东西，你是72号的就是72号的往身上一套的，别人都可以套，不是专门为你来做的，那有人胖有人瘦，有人正好，那这个衣服相当于你是胖还是瘦的，还是正好的，如果不是高级成衣他就是统而笼之了，一样都可以做了。像我们设计一样，我们既然是个性化设计，要把个性化的措施拿出来，拿出个性化的需求，我们才有生存的空间，相当于客户也是我们的衣食父母了。没有他们养活我们，我们也没有地方去发挥。

　　记者：那您怎么样看待上海这样一个设计环境，乃至于国内的这样一个大的设计环境，你觉得现在是什么样的情况？

　　是懿：我感觉到现在的设计环境是越来越和，人类的认知度也越来越高了，因为他的确能够看的出来，经过设计和没经过设计，哪怕用一样的材料出现的效果是完全不一样的，他认识到这一点，他就是那种有一定的先进能力的人，他已经上升到能够消费你的精神产品了，能够上升到这种层次了，他就能了解到你会更快，的确是不一样的，然后就是慢慢的接受你。以前你不可想象，那时候是收两三百、四五百的设计费，不可想象的，一般的想那么多钱我可以装修房子，我请你设计干啥。以前经常给我们举例，举那个微软，那时候的硬件，相当于你买了一个电脑最好的，最好配制的电脑十几万一台，他的硬件配他已经顶级了，但是如果你没有一千块钱的微软软盘，他就是一堆废铁，没有发挥出来，这个软件你是看不见摸不着的，就是一个光盘，但是他也是最软的，也是最硬的，你没有软件你的十几万的电脑就废掉了，同样的材料同样的道理。你花了几百万去买建材做起来，但是你就缺十几万的设计费，最后那堆建材就是废建材了，把他们用在不该用的地方，有可能出来以后别人一看你就是暴发户，就差把人民币往墙上贴，你花钱很多，但是一点品位都没有。所以说设计就像那张光盘一样的，不多，和装修费比起来也就是一万，也就是10%左右的设计费，但是出来的效果是完全不一样的，天上地下的，品位各方面的，出来的档次品位完全不一样的。现在很多人慢慢已经接受这个了，因为他的确看出来里面有很多的不同。

　　记者：你觉得就是社会还是要给设计师提供什么样的环境？

　　是懿：困难问题肯定有的，一个就是说现在设计费的确提高了，但是还不够高。就像老外一样，半年在做设计，半年要作业的时间。

　　记者：所以我们设计师也应该就是经常充电。

　　是懿：对，真的好的设计师我感到不应该一年到头忙个不停，因为大脑就像海绵一样的，一年忙个不停，就相当于把你大脑里面海绵里面的所有水都挤掉了，你总要去吸水吧，你不吸水海绵永远是干的，干的就挤不出来多少东西了。但是你要出去开眼界也需要经济基础的。

　　所以说为什么在外国来说，进艺术院校进艺术系的学生家里面都是和富有的家庭，不富有的家庭他没这个能力去消费这个精神产品，但是中国的情况也所不同，因为他毕竟是一个初级阶段，现在上海能够做到这一点已经很不容易了，而且也是一个外来文化影响吧，因为你也看得到外国设计师设计出来的东西的确是那样。

　　记者：现在好象这个现象还很严重的，就是中国人找设计师都会说我要设计一个欧美风格的，而国外的人又比较喜欢东方的东西。

　　是懿：这是一种互补嘛。应该从本质上来说你要是设计很精典的欧式的不难设计，因为他这种东西已经成为一种套路了，你只要把这一个逃路真正的往上套，你设计出来的东西肯定是那样的。像石膏线，线条、锰，这种镶嵌玻璃，角花，他都是很现实的东西，你只要找那种现实的东西往上套就可以了。

　　记者：往往像物理、化学理论什么的，基本上都是外国人研究出来，都是有一个套路的，而中国文化是博大精深的。

　　是懿：对，很难有一个套路在里面，你要说现在的东西，也不是现在东西了，你要真的把故宫的东西搬过来中国人受不了，整体擦灰都来不及。感觉你就是住在一个很古董的地方，天天回来第一件事先擦灰，等到擦完灰肚子饿了，已经晚上十一二点了。

　　记者：而且就那种环境很怪怪的。

　　是懿：很压抑，这个就不像生活在现代生活里面，感觉到很生活在古代的生活里面，但是你要从原书体验出来做成这种很现代的这种中式是很难做的，非常难做的。

　　记者：我觉得中国现在很多暴发户他们把自己的家装的像国外皇宫一样的，其实也不舒服的。

　　是懿：是，回家以后你不放松，感觉到又回到另外一个鸟笼里面，不过就是一个很豪华的鸟笼而已，就是很难受。像老外一样，老外他就是家庭就是家庭，公司就是公司，博物馆就是博物馆，你把家里装修的像博物馆似的，那家里装修的像皇宫一样，那是皇帝住的地方，你不是皇帝，你成天住在皇帝住的地方你难过吧。

　　记者：其实这个也跟人们的欣赏水平有关的。

　　是懿：我们做过这种外国客户，他们的观念跟中国很不一样的，因为他已经越过那一个槛了，因为他本身就在发达国家生活出来了，他就要这种崇尚自然的，回到家很真实，进到家门就想光了脚，穿着三角裤就能到处走，不会有磕磕碰碰，到那边生活都很舒服，搞马桶是金边的，人不敢去坐，万一坐一下坏一块，直接一万块钱没了。

　　记者：现在很多港台的设计师包括内地的一些设计师，他们渐渐开始注重自己个人的品牌建设，就是您怎么看待这种现象？您公司或者您个人以后规划是怎么样的？

　　是懿：我们也是这样的，我们公司叫上海金毅装潢设计有限公司，但是我们在业界出名不是这个出名，我们出名是从室内设计出名，也相当与打一个品牌，是设计品，包括工作的时候我们相当于是，就是商标局去注册了个专利商标，因为是上海精装设计有限公司是属于工商局，这两个不同的概念。因为这个以后可能是一个趋势，现在在很多家电一样的，连家电多开始个性化家电出来了，根据不同的人可以给你生产不同的家电，那时候宣布都是白色家电或者全部是黑色家电的时代以后过去了，大家已经过了统一着装的槛了，而且现在正在过一种个性化的生活了，所以说现在为什么那么多工作室设计师出来，也就是拜这个时代所赐了，大家都有个性化的要求。我感觉美国为什么那样发达，他很注重个性化，他认为每个人都是很重要的，为什么日本这么多年永远都在美国后面，因为日本的社会是讲究共性，每个人都要求服从。像GOOGLE这样的公司环境就很放松啊，就是牵着狗去上班，游泳池，足疗按摩师，还有床，那么多的饮食咖啡随便吃，要求的效率也很高。但是你换成日本来看看，如果日本公司这样那日本公司就废掉了，他的组织结构各方面不允许他这样，他的文化不一样，文化不允许。所以说他永远也追不上美国，因为他没有把每个人的真正的潜能给挖掘出来。设计也是一样的，设计你要把每个人的生命潜能挖掘出来你才能有好的设计出来，你上他照着你一模一样的画一个杯子，一模一样画一个铅笔，他也很容易，也没有好的东西出来，所以我们对下面的员工，你们尽可能的去想，把你们认为你们最异想天开的想法给我想出来，我要看看你们的想法到底异想天开到什么程度，越异想天开越好，当然是建立在合理的基础上。你不能把马桶当帽子来，那不行的，在合理的使用功能基础上，把你们的向最大限度的想出来，我鼓励你们想，但是有可能是受中国填鸭式的教育影响时间太长了，他们的想法想来想去，也就是跳不出来那种框框，在那个框框里面在想，而不是跳出来去想，我要求他们跳出来。

　　记者：好，今天非常感谢您接受我们的访问，谢谢。

　　是懿：谢谢。