中意建筑师高端对话——马岩松演讲实录

        2011年是意大利国家统一150周年，为庆祝这一重要事件，意大利政府计划在全球范围内推广意大利文化。作为推广活动的一部分，意大利驻华大使馆携手北京国际设计周共同策划了以“城市与设计”为主题的一系列意中建筑名家和文化精英的对话。同时，此系列对话活动，也成为了2011北京国际设计周预热期间的重要组成部分。

       马岩松：
       在对话之前，先分别放一下自己的作品，也是设计周的活动，我整理作品的时候想放很早以前做的鱼缸设计。我的经验很少，成就也没有福克萨斯这么大，但也能看出中国现在建筑师工作的速度和数量。

       看到大街上的鱼，放在塑料容器里面，我觉得它们生活不好，鱼在游动中常常撞到鱼缸壁，我就觉得这样的鱼缸不是为鱼设计的。由此联系到人，现代建筑也不是为人设计的，其标志就是低成本、高效、复杂。

       于是我们研究鱼是怎么活动的。我们根据它们的游动轨迹设计了鱼缸，也就是给鱼做的房子。我们把鱼放在新鱼缸里，发现鱼在里面玩得更有意思，鱼缸外表面和内表面许多空间是连续的，很复杂。

 

       我们把两个小玩偶放在里面以后，发现人和鱼的关系不一样了，鱼变成了空间的主体。做这个项目时我还不是真正的建筑师，但发现鱼的处境与人在城市里面的处境差不多。

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人在城市里面也很少能选择自己的居住环境，所以，这个过程让我思考建筑师到底在城市中扮演什么角色。之后我们开始参与中国的大城市建设，全世界的高楼都在比高度，哪个城市盖的楼高就似乎了不起。我们曾参加广州的一个竞赛，要求设计世界第一高楼，说是要建一个800米的，那时还没有迪拜（世界第一高楼）的事。

 

      我们的最终稿是这样的一个“800米”——建筑达到400米度后又折回地面400米。一般认为最高点是表现信心、权力、财富等，我们把这个建筑折了一下弯回到地面，这是一种讽刺，我们觉得一个城市不能仅靠建造摩天楼树立信心，而是要表示城市是个有机体。
      现在所有城市摩天楼都是一样的：每一层一样，不停地重复，越高越好，但我们左边是更高级的。
      我们当时做了许多关于建设理想城市的探索，希望让城市大建筑里面的人有存在的价值，而不是为建筑而建筑。但那些尝试都以失败而告终，没有中标。

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      后来我们参加了加拿大的一个竞赛，也是我们参加的第一个国外竞赛，结果中标了。我不是说国外环境很好，国内环境不好，我们一试就中标了，我觉得很幸运。
      幸运的是这个房子与城市里面钢筋水泥土的方盒子不一样，它是柔软的、自然的。我们设计了两个楼，在当地非常受欢迎，当地人把这个建筑取名叫“梦露大厦”，因为这个楼有曲线，很性感。性感这个词一般用在人身上，让高层建筑与人、自然有关，这是未来城市发展很重要的趋势，现在城市与人的关系太疏远了。 

         这个城市是典型的北美社区，这样充满情感的建筑能够给城市带来活力。这个城市后来确实因此成为在加拿大被讨论最多的城市之一。
       这个建筑将在今年建成。当我们设计第二个楼的时候，觉得肯定不能简单重复第一个楼，还是让其自然生长，这样就有人的情感在里面。
       我希望建筑不只是权力和资本的象征，应该与城市里面人的生活相关。
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       这是内蒙古鄂尔多斯建的博物馆，现在还没有完全建成，鄂尔多斯是个非常有争议的城市，有人说是鬼城，而我相信“在一张白纸上，才能画最新最好的图画”，这也是毛泽东的话。
       这是博物馆现在的状态，还在建。我们设计这个建筑时，与其他地方设计情况不一样，当时周围就是沙漠，我们想设计一个抽象的形式，使建筑看起来就像空降在戈壁滩上一样：有一个金属的外壳反射外面的环境，内部是开放的公共空间，这个空间对城市是开放的。我们还模仿当地的丘陵和沙漠环境做景观，许多当地小孩都喜欢在这儿玩。
       另一个博物馆在哈尔滨，是一个关于木雕的博物馆。因为哈尔滨很冷，所以我们把建筑设计得非常实。我们在设计中强调了自然光的使用，使整个建筑充满了扭动的力量，虽然是金属的，但是感觉有生命力。
       东方人对自然有特别的情感，在内部空间里，人可以与光线、树木等发生关系。
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       我们受邀在广西桂林进行住宅区设计。南方的景色和文化与北方非常不一样，很柔美。一般来说，在中国住宅区不当做建筑，而是当做城市，每个小区就是一个微型城市，所以我们把这个建筑想象成城市，是城市与建筑之间的概念。这一栋建筑像假山水一样，长800米，高100米，都是相当大的尺度，有几千户人住在这“假山”里，水的外面全部是绿化平台。这个建筑在海边，海和山的尺度非常合适，上面还有公共的绿化。这个建筑也在建造中。   

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       这张照片是几年前在重庆拍的，那里高楼林立，我们在这个城市设计一个超高层。中国的园林是非常让人称道的，大家都喜欢四合院，但是以后都得生活在城市里面，因为城市充满了各种诱惑等因素，我们都离不开城市，但是在城市里面很难得到在园林和四合院的感受。人与自然的关系，能否在高密度的城市实现，在做重庆“城市森林”这个项目时，我们设想把许多花园等平台放在空中。
       建筑、空间、人能够在城市里面混合起来，这在中国传统哲学、空间观、艺术里面是有体现的。建筑应该变成没有轮廓的有机体，像生命一样，而不是方的、圆的，带有象征性的纪念碑，这没有意义。如果建筑是有生命力的，人能够进入环境里面与其他人交流，人就感觉这个城市是活的。
       这是在空中的空间，有绿化，有平台。 
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城市的未来，我不想说特别宏观的东西，我是个建筑师，就说自己的想法。我觉得城市就是各种想法的集合，我们做过一个名为《北京2050》的项目，这个项目第一次亮相是在威尼斯双年展上。这个设计中一个重要想法是把天安门广场变成一个森林公园。天安门广场是个政治空间，这个城市空间对北京、中国非常重要，它记录这个国家发展的历史。但现在与人的距离越来越远。

 

       我们提出到2050年，希望这个空间变成绿色、人文、开放的空间。那张图里面还有一个有意思的，我们把国家大剧院也变成一个小山包，种满了树，人们可以爬山。

 

       还有一个想法是激活北京的四合院和胡同，这些老房子应该注入新的元素。在这方面，我与意大利有共同话题——怎么保护老城区的，关键在于发展，必须把城市的生活融进去，而不是把这些地方变成僵死的博物馆。说到保护四合院和互动，四合院这种建筑的价值在哪儿？社会的生态、邻里关系，人在里面生活着，这都是需要保护的。于是我们就想设计一个银色的小泡泡，里面是卫生间。

 

 

      胡同和四合院面临的最大问题是没有属于自己的卫生间，都是公共卫生间，生活很不方便。为此，我们做了很多胡同泡泡（卫生间），安插在四合院和胡同社区里，以解决许多实际生活问题。另外还有居民，我们希望通过“泡泡“的注入，能够使胡同原有居民继续生活于此，而不是富人把这些四合院买下改造成私人别墅，原来的居民却被赶走了。

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        我特别喜欢这样的感觉：天、树、地面、院落、新老混合在这里。这个泡泡像一个梦一样。

        在这张图里面完全看不到泡泡在哪儿，完全可以和老的院落融为一体的。

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       在2008年威尼斯建筑双年展展出了我们设计的“未来城市”。当时我们应邀参加了一个特别项目，要求为罗马郊区做一个设计。罗马郊区与北京等大城市的郊区一样，缺乏活力，于是我们设计了一个像灯一样的装置，然后把这个灯放大很多倍，变成了一个星星状的城市，我们为其命名“超级星——可移动的中国城“。这是一个城市，有住宅，许多人可以生活在其中，从事教育、农业等活动。它还是个漂浮的城市，可以降落在世界任何角落。
   

 

 

      为什么，世界上的城市郊区都彼此雷同呢？因为它们缺少一种真实的文化。就像在世界各地我们都能看到一样的麦当劳、一样的加油站、一样的唐人街都一样，都是假相。在“超级星”的设计中，我们先产生对未来的想象，后来我们觉得叫“中国城”再合适不过。结果在展出时引起了很大的争议。
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最后，把我们在意大利改造的一个项目展示一下，罗马是我特别敬畏的城市，虽然我是北京人，但我每次去罗马都觉得这里的历史积淀实在太丰厚了。我从来没想过有机会可以在罗马做一个全新的、属于自己的设计。所以当机会来临的时，我抓住不放。
       罗马古城中心区有一个方正的街区，我们要做的是，对其中的建筑进行改造。古典的建筑都是看立面，立面就是它的表情，而罗马每一条街都是古典的石料做的立面，我们想能否打破这种表现性的立面，把人与自然结合在这个建筑中。 

 

      这是我们的设计：把现在能够看到的建筑全部拆光。在拆除这些建筑后得到的空间重，我们把自然安插进来。这个项目目前还处于特别初期的阶段，但能够在欧洲，特别是历史悠久的罗马做项目，我们觉得特别激动和幸运。把这个项目放在最后，也是想与福克萨斯针对城市的未来继续聊点什么。
  

      谢谢大家。