张晔,中国建筑设计研究院副总建筑师、室内设计一室主任。2013年3月初的一天,她如约地接受了我们的采访。 在准备采访的过程中我们浏览了许多关于她和她的作品的网络报道以及及多家媒体对他的专访,这其中关于她的“为用而设计”的设计理念让我想起了另一个设计师David。 结识David Macullo是在两年前在米兰设计周上,他是瑞士国宝级建筑大师博塔的学生,在从瑞士到意大利的山麓中设计了很多简单和谐的房子。闲谈中问起他对于设计的理解么是设计,他的答案是:“Design is beauty of function”. 直译为设计是功用之美。 到底什么是设计的功用之美,以及如何为用而设计,带着这样的问题我们开始下面访谈。
记者:张老师,过去一年您有没有新的又特别有意思的设计作品,它的特别之处在哪里?
张晔:有个项目的设计做得还算有趣。一个制衣私企的办公楼改造,是我们跟建筑院的建筑师合作的一个项目,建筑师在旧楼的框架外一段距离加了一层玻璃幕形成采光边庭,边庭内二层往上全部都是共享的,这样它对整个空间对于办公环境来说,首先达到了保温效果,其次,扩出一个舒适的共享空间,创造了形成特型空间个性的机会。我们接手的时侯,建筑师正在共享边庭的原结构面做出一系列深浅不同的的六边形盒子,我们对盒子做了两件事,一是把盒子的基因渗透到原结构框架内,使它的生命力象菌类一样向内扩散;二是把首层大堂的局部楼板打通,再植入一个六边形盒子,形成令人难忘的特型空间,传达独特的男装制衣企业气质。喔,这些六边形实际是从这个企业的标识“V”之中得到的角度关系。这个项目个做起来兴致多一点。
记者:浏览媒体以往对您的专访,您提到过希望“为用而设计”,如何能够达到实用、好用,用得充分巧妙不浪费,还能够用得舒心?
张晔:我觉着这样的说法比较简单、直接,其实设计实在是非常强调经济性、实用性、精神性三者的统一。不少设计师总是喜欢把自己往艺术家的方向靠,事实上我们和艺术家之间还是有不小的区别,设计师的工作是为了满足人的使用而做的设计,而不是个性化的艺术创作,我们产生的成品是为人们的使用服务的;我就是想表达这个观点:我们做什么东西都是为了让人来用,这才是关键点。
实用、好用是根本,用的层次高一些的话,就需要长期的修行。首先我觉着设计师该是要热爱生活的,需要丰富的生活积累;关注生活,保持在对生活感兴趣的状态,才有可能去做设计师,要是对生活无所谓,我觉得(他/她)不能成为一个好的设计师。通过生活的积累,才能真正的了解什么形式的“用”是便利、什么层次的“用”是品位,才有可能做出更好的设计。我们常说设计创造生活,引导人的行为,实际上你如果不了解行为的话是没有办法引导行为的,或者根本没有办法提出一个更好用的方式来解决人们的生活问题。
大概就是这样。我觉着设计师在做设计的过程或者思考的过程中,经常会扮演不同的角色,最初级的是把自己当成要经历这空间的人,在空间里面游走、观察;稍高是把自己当成使用者;更高是当成经营者和管理者;再高则是当成策划者。比如做一个商业空间,这个空间到底能不能引来商机,为使用方实现利润的最大化,实际上是跟设计师是有关系的,设计师要把自己放在多种位置上,从功用、品质、投资、规划、维护、运营、审美、艺术、哲学等方面,多角度全方位地去思考设计问题。这些层次,实际上要一步一步,循序渐进,慢慢地去修行,慢慢接近比较完美的高度。道理当然人人都懂得说,虽然有意识,但是不是能做到很高层次的“为用而设计”,至少我觉着自己还需要努力。
记者:在您所有的作品中,“为用而设计”得比较理想的作品是哪个?
张晔:不好回答,每个作品每次做下来都有遗憾。我所说的遗憾还不是在后期的完成上面或者跟业主的沟通上面经过折中产生的遗憾,而是自己的设计意识上面的遗憾。正如正在做的威克多的这个项目,(我们)希望能够在各个层面满足业主的要求,从整体形象和环境上提升它整个品牌的空间品质,但是在很短的精装施工周期控制和精到周到的实施细节之间还是难以平衡。
前一阵我们一直在和业主的各个职能部门沟通使用层面的一些细节,比如市场部门、设计部门、领导办公空间的使用方式和空间形象上的区别,如何使高度保密的设计部安全封闭又不失创意和灵感,如何使开放繁忙的市场部尽显品质和效率,员工办公、头脑风暴和交流休闲、贵宾会所等各种空间的使用方式……。现阶段是填充一些更有趣的东西,提高办公空间的情致,显示个性,就像往尚显空洞的躯壳里加入血液,比如预留空间给他们的设计师展示有意思的设计片段;在标识系统和艺术品陈设方面探寻有制衣企业基因的设计;确定家具隔断系统适于威克多使用的风格和细节。目前只能说,我们的愿望是好的,我们正在努力使这个项目靠近“为用的设计”的更高层次。
记者:在这样一个空间里,光与人的关系是怎么考虑的?
张晔:先说最基本的,就办公空间的舒适性而言,我们会关注光的亮度、色温是不是舒适,避免严重的光缺陷比如眩光,另外,由于制衣企业的特性,研发部的照明光源的显色性是十分关键的,因为挑选面料时,要保证不能产生颜色上的偏差;另外,我们利用光色区分不同的功能空间,办公区相对高色温,提高职员办公效率,休息区相对低色温,营造舒缓放松的休闲氛围。
记者:让我们继续关于光的话题,您对于光与设计的关系是如何理解的?
张晔:最基本的是没有光就看不到空间。光能够显示空间。光突出空间、渲染材质或者营造情调、气氛,另外就是改变空间的表情,所以说空间设计离不开光,光是空间设计里的基本要素之一,照明设计由于它的高技术高发展已经成为了一个独立的专业,照明设计师需要和建筑师或室内设计师团队精诚合作,才能实现光和空间、技术和艺术高度的融合、相得益彰。
记者: 张老师,在您众多的作品中我们看到很多浓厚的鲜明的地域色彩,比如重庆国泰艺术中心、大同博物馆、 青藏铁路拉萨站等等,您是如何将地域元素融入到设计中去的?
张晔:我们的项目中,确实以政府投资的文化建筑重点建筑居多,这些建筑归属于地域,是各地的重点项目,有代表性,它必然需要反映当地的地域和文化特点。
我们承接的项目有的时候建筑设计本身的地域特色就很鲜明。比如青藏铁路拉萨站,建筑设计对当地的典型色彩、形制、构造、材质就有强烈并且精炼的表达,外观采用两种颜色,白色、红色,材质肌理上也是仿当地的一种边玛草做的外墙,窗上面的木构造是(仿照)西藏当地民居的窗做法方式的简化。我们做室内设计的时候就是把建筑设计的色彩系统和构造系统在室内做一定的渗透,比如它的构造系统我们在室内做精致的发挥,利用色彩系统把室内空间界面进行分类整合,材质尽量采用当地传统材料,当传统材料施工工艺不能满足大规模高速的现代施工要求而需要用现代材料替代的时侯,材质的质感也追求还原传统材料的味道。拉萨站当时色彩系统的变化还挺有意思,在业主的要求下,经过几轮方案的调整,最初的浓郁、神秘、有强烈民族情节的深红色主调,逐渐蜕变成高调、明亮、强调现代交通效率的白色主调,代表民族性的红色的面积一点一点缩小隐退,代表现代性的白色的面积一点一点放大铺展,最后终于找到了平衡点,形成了如今这个无论是色彩和形体都还明晰样子。那时候,在改变颜色比例的同时,如何保持形体穿插的逻辑合理性上,我们着实花了不少功夫。