马建民:郑州大学综合设计研究院教授、中国建筑学会室内设计分会第十五(河南)专业委员会名誉主任,中国建筑学会建筑师分会理事,1991至2001年主要从事室内设计方向工作,期间做得有声有色,他所在的工作室,是全国颇具影响的工作室;2002年至今,转为建筑设计方向,是河南设计界的领军人物,屡出佳作。
来拜见马建民老师之前已得知,马老师是我们河南设计界的领军人物,平时日程总是很满,此次约见,实属不易。然而,我面前的马老师,平易近人,沉静睿智,温文尔雅。
国内设计师与国外设计师的差距
奥运会如今正在英国伦敦如火如荼地上演,回想2008年奥运在中国时的场景,仍然情不自禁豪气满腔,民族自豪感油然而生。但是,也不能忽视这样一个事实,包括鸟巢、水立方等奥运场馆的设计费用大部分流入国外,对此,马老师认为原因主要有以下四点:
首先,设计师成长程度的不同。中国的现代建筑学教育时间短,大致从上世纪初梁思成、林徽因回国后才理出中国现代建筑学体系。而这个体系尚待完善,还需要很多年的发展过程。同时,国外的建筑学已经发展了几百年,比如欧美国家,发展过程也从未断过,建筑学术底蕴深厚,体系完善。
其次,社会价值取向的差异。北京发大水,京城变泽国,车毁路淹不计其数。与此同时,法国、日本的地下排水沟,却是地下博物馆。很多人把地下排水沟比喻为大肠,现在突然有的人就发现,“大肠比双眼皮重要”。众所周知,中国多形象工程,口号多为“多少年我们要超过XX”。实际上,我们应该把修教堂的精神用到城市建设上。如巴黎圣母院等,前后修几百年。修教堂的人,他们自己的儿子,甚至孙子辈也看不到修好的效果。这种价值取向,不是只重眼前利益,此生所有的努力成果都留给后人。社会需要静下心来琢磨问题、踏踏实实做事的心境是至关重要的。
再次,业主的要求不同。好的客户会对设计师提出高水平的要求,对设计师的成长不无裨益。几年前,中国青年建筑师获奖作品展上有一个滑稽的一个场面,清华一个学生,拿了几本书,一个挨一个找,此幅图跟那个是相近或一样,那幅图又与那个相近或一样。
最后,马老师也强调说,中国设计界还是有希望的,近十年来的进步很大,不能说可以hold住超一流的项目,对一般的项目掌控能力还是有的。比如万科,还是有原创的作品,在住宅工业化、标准化的同时,并不是简单地复制,因此培养了一批在人居环境上很有追求的建筑师,这是很让人感动的。
关于设计灵感的来源
每个人的灵感经历都是不一样的。马老师认为,灵感——是一种有梦想、有真诚下的守望。马老师强调,这绝对不是一句空话。马老师讲,在读研究生的时候,经常参加一些日本的设计大赛,一些题目很虚,例如带一个亭子的公园,或是公路上的一个加油站,或未来的乡村博物馆。其实,这都是很有意思的提升。没有客户要求,范围为全世界,怎样想出好的想法来?要靠思路,或者叫灵感。当时是吃饭、走路,甚至做梦的时候也在思考。这就把原来的积累、经历、头脑风暴做整理、固化,也是守望你的创意。你的梦想和真诚在正确的路上走上一段,很有可能遇见所谓的灵感。
另外,灵感需要文化上的平视感。不是仰视,也不是俯瞰。比如设计少林寺博物馆,无论你信不信佛,都要对佛心存敬畏,同时只有在自然的状态下,你才可能得到好的设计作品。
要守望,一生做一件事。
建筑设计与室内设计的关系
建筑设计与室内设计有区别,但也联系紧密。只有把建筑设计与室内设计结合起来,设计作品才能同时具有空间区位性和功能完整性。室内设计师包括室内建筑师、室内装修设计师、室内产品设计师、艺术照明等几个部分。这些均需要紧密的合作。
给刚进入社会的年轻设计师建议
“做自己人生的建筑师。”
自己要有目标和规划。中国现在机会很多,建筑师又是一个终身学习的职业。要考虑学习计划、职业计划,用心灵来观察生活。
第一,学习与专业。要学习技能,这是从业最基本的保障;要学习理念,要有追求理念的心境;要学习综合知识,包括社会、经济、政治、文化等,全方位的提升;要学习沟通与营销,怎样推销自己和自己的作品,怎样用非专业的语言交流专业的问题,做到“市长喜欢,市场也喜欢”。
第二,心灵与眼界。“平视与仰望想结合,平和与敬畏相结合,梦想与真诚相结合。”马老师谈到释永信大师,问,“你经常出去?”大师回,“是呀,我经常出去,也经常回来。”谈到奥运会,问,“你不是参加08奥运吗?有啥感受?”“热!看一会儿演出,我就到安保室凉快凉快,哪儿有空调。安保就问‘你有事没有?'’你让我出去,我就有事,让我在这,就没事了。‘”个中透露的智慧,可见一斑。
第三,信任与合作。信任自己的同伴,也要信任客户。像找中医看病一样,你若不信他,很难治不好病的。一旦客户用审视的眼光来看你的时候,你很难满足客户。
最后,成就与分享。如果能做到不断学习,充分合作,成就是顺理成章而来的。分享,就同心协力,所有力量往一个方向使。协“力”,不仅是力量的力,也是利益的利。
谈及青年人创业,马老师指出创业没那么简单,要先在好的平台上历练。既有梦想,又有真诚,在正确的路上走上一段,然后会有一些丰满,带着成果与丰满创业,成功的可能性更大。
如何看待和展望河南,乃至整个中国的室内设计发展趋势?
马老师指出,主要有两个大方向。
一个是大型的室内设计需要设计师全方位的合作。有一次看南阳的一个五星级大酒店,当时一看人家的设计图纸就很感动。因为设计不仅是一个方面做得好,建筑方案出自日本一个最有名的做酒店方面设计者,室内设计是新加坡一个专业做酒店的设计公司做的,设备、艺术照明等等一个个都是专业的。效果图其实也一般,但拿出来对整个建筑的理解就非同寻常了。一定要站在一个开放的体系中合作。
另一个是未来的综合陈设会走向一个新的高度。很多项目风格来源于陈设,比如酒店里面的香水都是专门供应的;星巴克里面的味道也不是咖啡的味道,是由专门的公司调理出来的。又如手机开机的声音,从联想到苹果,就是品牌的一种符号。未来的陈设,应该由设计师去设计或者生产,这些陈设是唯一的或是仅有的几件,而不一定是工业化的产品,如此才能更有效地体现室内设计的个性或者特色。
关于业余爱好
马建民老师业余爱好主要是乒乓球和摄影。马老师每月都会参加乒乓球俱乐部的活动,都会去和朋友们打上几个回合。马老师认为摄影需要静下心来,不仅要有专业的设备,还要有专业的心境、专业的时间,去做专业的事情。设计师平常很难有长时间的空闲去研究摄影,但也需要摄影来平静自己的心态。
对十五专委工作的建议
首先,十五专委的会员将越来越多,要求也有差异性,青年人希望多做些活动,多锻炼;年长的成员,可能有差异,专委做工作时,要综合考虑这些因素。
其次,一个学会的生存,要有一定的实体、一定的盈利模式来支撑,任何一个学会都是这样,谈不上生存,就谈不上发展,谈不上超越。广告收入是一个方面,但是也应该有实实在在的依托,除非杂志办到非常好的地步。怎样把好的商业模式、盈利模式,和设计艺术,建筑师的追求结合起来取得好的发展方式,是我们学会需要追求的。
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