思路决定成败——谢江

首届china-designer全国高校空间设计大赛的部分获奖学生已经进入设计名企开始实习，学生从院校走进社会的过渡是大家非常关心的问题。李源、毕鹏飞同学在北京清水爱派建筑设计有限公司已经实习了一段时间，他们在公司的情况如何？企业对近些年实习生就业问题又有什么看法？今天我们很荣幸请到了谢江董事长和人事经理杨伟勤与我们一同探讨。

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China-Designer：我们先来了解一下同学的实习情况。李源你好，首先要恭喜你能进入到北京清水爱派建筑设计有限公司来实习。你最近在公的工作情况如何？目前的工作和你以前想象中的设计师工作有什么差距吗？

李源：我从来到公司就一直在跟着做项目，我觉得在公司挺好的，同事对我也都非常照顾。目前的工作和我在学校里想象的工作差距实在太大了，我们学校是比较重视家装方面的，老师对我们的要求也基本都围绕家装，而现在接触的基本都是公装，不管是从图的数量上来看，还是从面积、复杂程度上来看，差异都很大，刚开始来挺不适应的，以前看惯了家装的图纸，现在看工装的就是眼花缭乱，杨工是直接带着我做项目的，每次他都会特别耐心的给我讲，这点我也很感动，我觉得公司氛围就很好。

China-Designer：经过这一段时间的实习，你有什么感想？学到了哪些校园中无法体会的东西？你觉得你在成为一个理想的设计师之前，还需要哪些方面的知识？

李源：我以前都没想过能来这种大公司实习就业，我就觉得自己毕业了可能就在一个小小的家装公司里摸爬滚打，来的时候非常激动也非常紧张。我在学校也和同学开过工作室，但是和在真正的设计公司工作相差的太多了。在这里，我学到了很多东西，在和杨工一起做项目的日常工作中，包括和设计师的谈话，我都能体会到很多以前想都没想过的东西，我现在觉得我什么都要学，而要成为一个好的设计师，我觉得在学习过程中最重要的就是谦虚。

China-Designer：你对自己的职业生涯是否有一个完整的规划或者是一些想法？你觉得网站这边还能够给予你哪些帮助？现在你已经是一名为社会服务的设计师，而不再是校园中的学生了。你认为同学们在步入社会参加工作之前还应增强哪些方面的知识？

李源：我之前也没有太多规划，因为获奖来到公司，压力也蛮大，可能很多人看到获奖的就会想，这个人的实际能力怎么样之类的，我一定会努力，认真的对待现在的工作，珍惜这次机会。网站为我们提供了这样一个可以展示自己、连接学校与公司的平台，就是给我们很好的帮助了。设计很多灵感来自生活，成为一个对社会有用的设计师就不能有很多框框架架的束缚，我觉得队友有很多东西值得学习，他对什么事情都很有好奇心，觉得学生会好玩就进学生会，觉得参加大赛有挑战，就带着我们参赛，觉得工作室有意思就拉着我们办工作室。我相对就比较内向，缺少一种活跃感。

China-Designer：我们已经简单了解了一下学生在公司的实习情况，那么董事长谢江老师，和直接带领学生做项目的杨伟勤经理又是怎样看待的应届生实习问题的？下面我们就请两位前辈简单谈谈。

谢总、杨经理您好，在院校、企业之间的搭建一个良好的对接平台，是我们一直都非常重视的工作，您给予了我们非常大的支持，我们非常感谢。最近和毕鹏飞、李源同学聊天中也经常提到，这段时间在公司的实习情况。他们都觉得对自己非常有帮助。那您觉得他们的实习情况如何？公司对他们有什么期望？

杨伟勤：毕鹏飞在公司做的时间比较短，主要是做前期方案这一块，他找的图片还是可以的。川美这个专业一届就一个班，也不扩招，所以学生都是蛮不错的。李源现在是大三，也已经跟着做了一段时间，也很不错，和毕鹏飞相比可能略有一些不成熟。他们都是比较优秀的学生，都有跟着公司做项目的经历，思路都比较放得开，这个是好事情。就带方案这方面而言，第一，学生的思路和信息量非常重要，需要很多信息量的来源。第二就是相关软件的熟练程度也很重要，这样给他们安排工作的时候，他们才能具体的往下执行。我们希望学生在方案阶段能通过一些软件的辅助，出一些分析图，也就是说我们最终的目的不是一张图，而是能根据空间出具体的分析图，比如做流线分析，建一些块等等。

China-Designer：现在就业形式非常紧张，但是公司对于优秀人才的需求还是很大的。往年公司一般是通过什么途径来招聘的？是否遇到过什么难题？在培养新员工上，您通常会如何挖掘他们的潜力，让有能力的人发挥他的最大价值？

谢江：公司往年招聘刚毕业的学生比较多的，但是现在不好招人，这个其实和外部形势有关。比如外部就业形势很好，相对就不太好招人。对于刚刚从学校出来的学生，让他马上能够对工程很熟悉，确实没有什么必要，这方面在以后的实际工作中他会得到很大提升，我更看重的是思路和基本的原则方法，这个恰恰是在公司中比较难得到锻炼的，他思路是否开阔，对设计的理解，这些是从学校带出来的，通常这方面比较好苗头比较好，我们就会留下了。尤其是跟着做方案，一开始就能看出来，这方面能力会跟随他很长时间。

China-Designer：现在设计行业普遍不愿意接收女生，这次在安排学生实习的时候，也遇到一些设计公司是这样的，特别成功的女性设计师也是凤毛麟角，您觉得女性在这个行业里是有什么天生不利么？还是说行业内其实一直有所偏见？

谢江：我们男女比例是各一半，以前女的多，现在比较趋近于平衡，女生还是略微多一些。我个人觉得，这个现象不是因为女孩子工作能力有问题，而是非智力因素，女生承受压力的能力相对是比较弱。以前我们公司有一阵子就是工作特别紧张特别忙，这种时候就能看出来，女孩子好像更容易崩溃。那时候我也知道特别紧张，就叫她们一起吃饭，想安慰安慰她们，结果她们都哭了。也有同事那会和我谈就说，她觉得生活没有意义。而男的在这方面可能相对好一点。当然这个会随着公司、社会的工作压力不太大慢慢有所改善。

China-Designer：我们发现很多学生，包括一些年轻设计师，在对自己的职业规划方面都没有什么概念，包括这次我们联系实习就业的过程中，也发现很多学生的想法都特别不稳定，自己没有一个定位和方向。您这一代人步入社会的时候也存在这种情况么？还是说这是现在80后年轻人普遍存在的现象？从学徒到知名设计师，您一定有很多重要成长经历，我们都很感兴趣，您能否和我们分享一二？

杨伟勤：我觉得影响学生就业状态可能有几个因素。第一，学生刚毕业，需要去做一个判断，选择一个公司。现在学生对自己和对公司的认识反复无常，这是个大的趋势。刚开始他到公司能否留下来，氛围是特别重要的。第二，一些学生自己给自己的压力特别大，期望比较高，他的状态就容易不稳定。其实毕业后的前3年，能否稳定下来非常重要。前三年是打基础和树立一些东西的时候，所以建议同学们刚毕业应该尽量的有耐心，选择了某个公司也应该尽可能的稳定2，3年。

谢江：其实我们公司里，刚毕业的学生和工作过一段时间的设计师两部分人都有。对于应届毕业生，学校和公司的环境差别很大，他们有想法是自然的。在学校他们所有人都是一样的，通过一些训练，有一些固定方向，只是成绩上有差别。而到了公司，他们自己会有自己的经营目标，适合做什么，要去做什么。而在公司如果他做的不好，就永远得不到一个重要的空间来做，就会有很大的挫伤感，就已经失去很多接触其他事物的机会。这个和公司策略有关，公司要注意到人才的培养，注意到人才的均衡，因为员工不能只是完全鞠躬尽力的干活，如果公司比较小或者没有一个好的策略的话，就很容易引起这种，你适合做这个就做这个，做好它就行了，这其实对人才培养是很不利的，学生也会觉得工作很没有意思，只有让他觉得有意思有兴趣，才会自动去做。另一方面就是学生自身的原因，学生毕业后前3年的变化会特别快，包括收入和本身能力变化，所以我们也要看这个人开拓1，2年后能否沉下心。把自己的知识转换成工作能力需要一段时间，那么在这两三年中如果能沉下心来，很快就能出成绩的。有些学生在学校工作能力很强，但是到了公司转不过来，就容易放弃。或者有1，2次挫败，就会放弃，很多人跳槽也是这样的。如果从学生成长角度看一般学生有一个稍微合适点的公司，他能够学到东西，能够知道怎么用自己的知识，发挥自己的优势，以后他就会从一个大家不愿意要的学生变成一个香饽饽。所以前几年要是打基础好，以后的发展会是跳跃式的。

China-Designer：我们发现，一般公司都不愿意用刚毕业的学生觉得不好用，没有工作经验的学生就业也很难，甚至很多重点设计院校也是这样。为什么会出现在这种情况，这些学生难用难在什么方面？我们能怎样更好的衔接有经验的设计师和院校培养体制，一起解决这个问题。

谢江：这个能理解，但是从我自身感受来讲，用刚毕业的学生感觉挺好的，因为实习生比较单纯，而且从学校能够发掘比较多的人才。如果说公司不愿意用实习生可能有2个原因。一个就是公司特别急需人，就不可能用实习生，因为他根本没有时间去培养，就是需要上来就能用的。第二就是和公司在某些方面的力量有关系，比如我们公司在室内和建筑方面就相对比较好招人，而招水暖电结构的人就特别困难，因为我们没有能力去培养他，要求就是过来就直接能干的。反过来以结构为长的公司，招结构的学生对他来说就比较简单，但是建筑方面的学生就不太好培养了。

我平时带方案比较多，我觉得学生的思路特别重要，可能他们做东西都很生疏，但是他有自己的一套思路。设计和创意产业是差不多的，都是集中了很多信息之后，在混沌中去寻找一个解决方案。所以思路很重要，并不完全是追求一个结果。老师选学生也常说，要一个学生有没有潜质，实际上潜质说的就是他表达思路的能力，如果他的方法可以思路可以就很好了，其他的后期都能培养出来。至于学生的工作经验，有的学生在学校时的工作经验就很多，以前我们这有些清华美院的学生，他们在校干私活就很多，知道公司做事的一套方法，到公司后就很好用。

China-Designer：下届大赛我们会继续加强公司与学生对接的工作，针对实习就业这方面，您从公司的角度有什么意见、建议？比如大赛何时开始安排学生实习比较好，和公司招聘的时间也比较对口。除了举办大赛以外我们还能够做些什么？

谢江：其实要是以选人才为主要目的的话，有几个方面是比较通常的考察方法：基本概念和解决问题的能力，这个是技术方面比较常规的考试。至于是酒吧还是公寓之类的，我倒觉得不用特别区分，如果酒吧做好了可能做别的也会好。在学校也是，虽然有些课程、作业是分类型的，但是酒吧分高的，别的分也不会低。

杨伟勤：我也觉得命题要求可以不用提的很具体，表达的稍微宽泛一点，这样学生可能会通过不同的方式去表达这个题目，让他们放的开。其实最后的评审，也是通过他们的作品，去了解他们思考过程的阶段。

China-Designer：非常感谢谢总、杨经理的分析和提议，也希望李源同学在以后的工作中能学到更多的东西。

谢江个人简介

北京清水爱派建筑设计有限公司董事长
1992获清华大学建筑学学士学位，1998年获清华大学建筑学硕士学位。
国家一级注册建筑师、高级建筑师、高级室内建筑师。
中国宋庆龄基金会理事；中国建筑装饰协会常务理事；中国建筑学会室内设计分会理事；
《中国室内设计年刊》、《中国室内》及《中国室内建筑师品牌材料手册》编委；
2009年中国室内设计大奖赛评审委员会委员。
先后主持设计完成"武汉巴登城规划及一期建筑"、“高碑店市世界城小区规划”、“泰州华侨城酒店”、“407办公室”、“安阳秀水苑小区规划”、“长安奥林匹克小区规划”、“宁波联盛商业广场”、“南京颐尚温泉酒店二期”、“山海关莲花湖小区规划”、“厦门国际会展中心室内”、“杭州浙金广场室内”、“杭州城站广场室内”、“无锡人大会堂室内”、“厦门罗马大酒店室内”等多项工程的设计。
历年多次获得中国室内设计大奖赛奖项，其中“厦门罗马大酒店(方案)”获1997年优秀奖；“杭州浙金广场(方案)”获1997年入围奖；“无锡人大会堂(工程)”获1999年荣誉奖；“厦门国际会展中心(工程)”获2000年二等奖；“杭州城站广场(工程)”获2000年佳作奖及2001年中国青年室内设计师作品大赛大奖。“407办公室”获2008年三等奖。2004年获中国建筑装饰协会“全国杰出中青年室内建筑师”和“2004年最佳饭店室内设计师”荣誉称号。发表了“形式重构与与旅馆室内地域性”、“新技术趋势下的室内设计”、“构造在中国室内设计中的现实意义”等论文。